Поразило.

[Lady Elenlin]

Называется "Предчувствие" (William Holman Hunt)

По другим источникам - "Тень Смерти"

Посмотрите на стену за Его спиной.

Comments

[[Пулемёт Максим]]

О, интересно...)

[Lady Elenlin]

Mister Turner

До жути...)

[Captain Bunny]

Lady Elenlin вот ты знаешь, не нравятся мне такие картины =(

[Fat Charlie]

Lady Elenlin Потрясающая картина...



(А можно на твою аватарку покрупнее посмотреть? (Которая к записи самой, девушка у чайного столика и море за перилами...)



А как у нас в пятницу?..

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Но ведь...КАК!



Dayel

Найду картину в своих завалах и пришлю тебе на у-мыло. У меня днем экзамен, так что как сдамся (если сдамся) - позвоню.

[Fat Charlie]

Lady Elenlin

Спасибо)

Держу пальцы и ругаю.

Кстати, сегодня сдался (экз. - 1 шт.) твой младший сын...

[Lady Elenlin]

Dayel

смахнула слезу умиления



Дети мои, какие же вы молодцы)

[Fat Charlie]

Lady Elenlin Да... да, и я как старший брат горжусь его успехами! *простер руку* Но... о Боги... как обливается кровью мое сердце, когда он иной раз вечером глядит грустно на дрожащий огонек свечи на простом неструганном столе и спрашивает у меня - когда же, когда увидим мы маму?..



^^)))) :P

[Captain Bunny]

Lady Elenlin что КАК? я впринципе кроме Тайной Вечерии не воспринимаю картины на религиозные темы, а уж те, которые показывают предопрделение человека тем более, собственно я вобщем-то не согласна с концепцией и посланием Нового Завета

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Да дело не в религиозной теме вообще...дело в идее. В задумке каптины. В решении. Я бы не додумалась ни за что!

[Captain Bunny]

Lady Elenlin ну да, впринципе в задумке, просто я считаю, что предопределение по сути своей не верно - очень не приятно когда тебе говорят, что ты живешь чтобы выполнить какой то message или миссию, и ты не можешь свернуть с этого пути. Я тут как-то задумывалась на тему а чтобы было, если бы Иисус пошел бы по другому пути? Может тогда бы наше общество не строилось на иерархии "помыкающий - помыкаемый"?

[Silver_Captain_Tycho]

Lady Elenlin

*Сидит и тихо урчит*

Я буду ругать тебя всей известной бранью. Но тебе во благо.)))



картина красивая, но я не люблю религиозные темы...

[Lady Elenlin]

Liimatainen

А мне всегда казалось, что цель у каждого - одна, а вот каким путем прийти к ней - уже наша забота. А может он и так и так бы погиб? Просто погиб бы ни за что...а так. Ну почему "помыкающий-помыкаемый"? Ты когда-нибудь видела в истории хоть один пример, что бы было не так?

[Fat Charlie]

Liimatainen У вас подпись, отражающая ваши взгляды, мне кажется.



А насчет иного пути Иисуса - он все-таки не был человеком, он бы Богочеловеком. И именно по этой причине не мог не выполнить то, что возложил на него Отец Его. Удобно это называть миссией, но это слово не отражает полностью произошедшее. Слово жестковатое и слишком узкое.

[Lady Elenlin]

Konoyarou KJ

Сговорились все))) да не в теме дело-то...

Поздравляю, кстати)

[Lady Elenlin]

Dayel

[Fat Charlie]

Lady Elenlin

[Captain Bunny]

Lady Elenlin вот тебе бы было приятно, если бы у тебя была хорошая работа, любящий муж, любимые дети и к тебе бы пришел какой-то дядя с улицы и сказал: " У тебя есть миссия, ради которой ты должна умереть". Ты была бы рада? Бросила бы всё и пошла бы умирать, за идею, котороую вполне возможно не поймут, а если и поймут, то через пару поколений извратят до неузноваемости, что собственно сейчас и сделали с религией. Кому сейчас нужно, чтобы "царствие божье было в Вас самих. а не в домах из дерева и камня"? Никому. Поэтому я считаю, что Иисус умер зря - за неблагодарных людей и их неблагодарных потомков.

а поповоду того, что он умер я могу тебе только Булгакова процитировать "Все люди смертны, только некторорые из них внезапоно смертны"

[Captain Bunny]

Dayel мне сложно судить об узкости понятия "миссия" пожалуй я в него вкладываю несколько иное значение, чем просто "тупо" придти и сделать, что предначертано. Просто я считаю, что каждый человек должен не ждать, что кто-то придет и за него придумает цель, а должен САМ эту цель найти и осознать

[Lady Elenlin]

Liimatainen

"Идея" - это одно. Иесус не за идею умер, а за людей. Я думаю, он знал на что шел, и знал, что будет. Мне кажется, все же, не зря. Вот ты можешь сказать что бы было, если бы все сложилось по-другому? Нет. И я не могу...поэтому не сделаешь тут верных выводов вообще.

Люди умирали за идею сотнями. Я не говорю что это хорошо или плохо. Это личный выбор каждого- за что умирать. Просто результат-то один. Если я захлопну дверь перед носом у этого дяденьки, это что-то все равно настигнет. Рано или поздно. Но это всего лишь мое мнение...я не возвожу его в ранг догмы)

[Captain Bunny]

Lady Elenlin ну вот!! о чем я и говорю - почему все верят в то, что "так или иначе"??? Я этого не понимаю - почему ты не можешь сделать выбор так, чтобы потом тебе не пришлось нести отвественность? Это же наша жизнь и проживаем ее МЫ, а не кто-то другой! Зачем возводить в ранг религии и поклонятся кому то кроме себя? Я прекрасно понимаю, что людям надо во что-то верить, но почему бы не верить в СЕБЯ?





а картина всетаки хорошая, если она наводит на такие дискуссии)

[Silver_Captain_Tycho]

Lady Elenlin

Спасибо))

Через тему картина смотрится уже иначе...

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Ну мы жене просто так тут живем, наверное. Возможно нам дают возможность выбора, а может случиться и так, что нас всех просто водят за нос) Но твоя точка зрения мне ясна - точка зрения сильного человека.



Да уж)) Прерафаэлиты жгут)

[Captain Bunny]

Lady Elenlin хммм...чота меня пробило писать по поводу религии, просто на днях я прочитала очень интересную статью на эту тему=)

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Какую?

[Captain Bunny]

Lady Elenlin тык



статья имеет просто непосредственное отношение ко мне =)

написал ее солист Deform Деформатор, который принимал участие, ну почитаешь все поймешь)

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Почитаю сейчас...

[Captain Bunny]

Lady Elenlin почитай))

но ты можешь быть в корне не согласна с тем, что думает Сережа)))

[Fat Charlie]

Liimatainen Я попробую сформулировать. Почему вы думаете, что сам Иисус НЕ осознавал свою цель и сам ее не "подтвердил" - собственно своими действиями? Думаю, можно считать фактом, что он был очень сильным человеком (говорю "человеком" условно). Так неужели было бы логично предположить, что настолько сильная личность вдруг - бац - поверила "дяде" и пошла помирать за идею? Мне кажется, что нет. Значит, это был осознанный выбор. Более того - "дяди" (если не считать Иоанна Крестителя) у него не было. Если вы не верите в Бога - значит, методом исключения, - это был некий голос внутри него, т.е. его собственный.

[Captain Bunny]

Dayel я не говорила, что считаю его слабым - как раз наоборот хотя бы по той причине, что он пожертвовал собой. Моё мнение, что сейчас на это как раз таки не способен никто.

Я считаю, что в отношении религии есть 2 позиции сильного человека - это сила отрицать религию как таковую, пытаясь не надеятся на чью-то метафизическую помощь, а строить свою жизнь самому или наоборот - поверить - непререкаемо в авторитет Бога и жить, согласно его законам. Для этого тоже нужна сила. Гораздо обиднее, что сейчас таких людей ничтожно мало. Это скорее как если у человека всё хорошо, то он говорит, что добился всего сам, а если на него сваливаются несчастья, он винит в этом Бога, потому что не достаточно силён, чтобы встетится с ними лицом к лицу и признать, что это ОН и никто другой виноват в своих несчастьях.

Но это лично моя точка зрения. Я склонна скорее отрицать религию и не уповать на чью-то помщь, только потому что не могу сама справится со своей жизнью. Но я никогда, ни при каких обстоятельствах не буду считать человека, который по-настоящему верит в Бога слабым.

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Я посмотрела статью. С некоторыми моментами могу согласиться - с некотыми - увольте)

Но это все не главное. Вот твой голос внутри тебя - это что? Каким образом ты принимаешь решения?



Dayel

Иоан Креститель - это ты сильно про дядю)

Но в общем и целом я с тобой согласна.



А вообще, дамы и господа, Ницше говорил, что в мире был только один истинный христианин. И он был распят на кресте.

[Captain Bunny]

Lady Elenlin я иногда считаю, что у меня нет духовного или нравственного стержня, а соответствено нет и "голоса внутри меня" я слишком материальна и привязана к реальности бываю, чтобы считать, что мою жизнь мне нашептывает моё другое "Я" внутри меня. Я стараюсь жить так, как Я считаю нужным, а не так, как мне кто-то сказал, что правильно, я буду делать ошибки, но они хотябы будут мои, чтобы я потом не стала винить в том, что я чего-то не допоняла в совете, человека, который мне его давал



(о как! йода-стайл)



а Ницше я полностью согласна)

[Lady Elenlin]

Liimatainen

А может есть, прото ты его еще не нащупала и решения принимаешь интуитивно, отталкиваясь от него? Может это твое отсутсвие стержня и есть тот самый стержень?)

[Captain Bunny]

Lady Elenlin все может быть))))



но не надо разбирать меня на части)

[Lady Elenlin]

Liimatainen

не буду)) все-таки хорошая картина))))))))))))))))))

Картина поражает...это правда.На счет религии...я предпочитаю не обссуждать эту тему,все равно ни к чему не приведет...я просто чувствую

[Captain Bunny]

Lady Elenlin хорошая





Туран может нами гордится, а то всё говорит, что мы не умеем разговаривать

[Lady Elenlin]

Олвен

Не приведет, но иногда интересно знать мнение других на эту темя...и спорить тоже)

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Туран мы это скажем завтра, когда будем ей доказывать, что мы не верблюды, а умные лингвисты и знаем чем велярная мутация отличается от палатальной))

[Captain Bunny]

Lady Elenlin не говори при мне таких страшных слов

я готова поспорить на тему религии, но уж точно не на тему языковых мутаций, до такого я пока не доросла)))

[Lady Elenlin]

Liimatainen

Да уж...учит надо!! А не спорить...завтра нам все будет на орехи)

[Korvin_Alva]

Ребята, может быть повторю уже сказанное, но ведь Иисус погибал, чтобы воскреснуть и открыть душам людским путь в рай. Кровь его смыла первородный грех, неся который дущи праведников не могли попасть куда-либо кроме ада. А после гибели на кресте Иисус спустился в ад, забрал души праведников ("Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа?"), дав тем самым путь к спасению.



Мне когда-то говорили, что так же, как ветхий завет можно свести к 10 заповедям, так и Новый завет сводится к Нагорной проповеди. (Ну, в смысле, сказано, что грех и что не грех). Так что Иисус принес людям, как обрести спасение. Как говорят в таких случаях протестанты "каждый строит свою лодку".



Если не прав, с радостью выслушаю поправки. Не силен я в теологии

[Lady Elenlin]

Лорд Корвин

Да мы сами не сильны...)

Я примерно о том же говорила - он не зря жертвовал собой.

[Himmelblau]

Два момента. Первый - о картине: почему предчувствие? Иисус не видит свою тень.

Второй - о дискуссии: как можно сделать выбор, не неся за него ответственности?

[Lady Elenlin]

Гала

Насчет названия - предчусивие вообще...как ощущение приближющейся грозы, я думаю.

Насчет выбора - а кто говорил о безответсвенности? Я согласна...

[Himmelblau]

Lady Elenlin, да, пожалуй.

А про безответственность где-то в комментариях было.